-Rafael de la Cruz:<\/strong> Este es un libro que no se escribe para el corto plazo o para la coyuntura, sino que est\u00e1 pensado para para los pr\u00f3ximos 20 a\u00f1os. No esquivamos el tremendo bache que es esta pandemia, pero incluso si esto no hubiese sucedido, lograr el crecimiento econ\u00f3mico no es algo que se pueda hacer de un d\u00eda para el otro. Sin embargo, hay que empezar a trabajar desde ya para lograrlo.\u00a0Los c\u00e1lculos m\u00e1s conservadores estiman una ca\u00edda del PIB del 5% o 6% debido al COVID-19 e incluso ya muchos piensa en un retroceso de 10% o m\u00e1s para fines de 2020. No tenemos todos los datos necesarios para saber qu\u00e9 tan fuerte va a ser la recesi\u00f3n y cu\u00e1nto va a tomar la recuperaci\u00f3n porque la econom\u00eda no est\u00e1 funcionando al 100% en la mayor\u00eda de la regi\u00f3n. Am\u00e9rica Latina se va a recuperar de esto, pero tendr\u00e1 que trabajar muy duro en varios temas, uno muy importante es el grave d\u00e9ficit fiscal que deja todo esto. El BID va a estar muy pendiente de trabajar al lado de los pa\u00edses para recuperarnos hasta donde est\u00e1bamos a principios de a\u00f1o. Una vez que esto suceda, nuestra opini\u00f3n es que esta parte del continente tiene un potencial de crecimiento extraordinario, mucho m\u00e1s all\u00e1 de ese 3,5% anual que t\u00edpicamente crece la regi\u00f3n. Pensamos que puede crecer al 6% o 7% y en el libro nuestro vector m\u00e1s importante de crecimiento es la inversi\u00f3n masiva en infraestructura, bienes p\u00fablicos, log\u00edstica y la econom\u00eda digital. Eso va a generar un impulso de crecimiento de corto plazo por generaci\u00f3n de demanda agregada en t\u00e9rminos muy keynesianos. El principal factor por el cual Am\u00e9rica Latina no crece a este ritmo anualmente, sino la mitad es por un problema de productividad de la econom\u00eda. Cuando analizamos qu\u00e9 es lo que afecta m\u00e1s la productividad de la regi\u00f3n vemos que un 70% de todos estos elementos de infraestructura, bienes p\u00fablicos, log\u00edstica, etc., representan el gran ancla en contra del incremento de la productividad de los pa\u00edses.\u00a0<\/p>\n -El d\u00e9ficit de infraestructura es la ra\u00edz de la debilidad econ\u00f3mica y productividad latinoamericana.<\/strong><\/p>\n \u00abVenimos de casi dos d\u00e9cadas donde crecimos bien, pero en realidad ese crecimiento no es tan asombroso si lo comparas con otros periodos de crecimiento y otros pa\u00edses del mundo. Si vamos a seguir conformes con ese crecimiento est\u00e1 bien, pero nunca vamos a llegar a ser pa\u00edses desarrollados\u00bb.<\/p><\/blockquote>\n -RC:<\/strong> En buena medida lo es. Un cami\u00f3n de carga en Estados Unidos circula 100.000 kil\u00f3metros al a\u00f1o. En Am\u00e9rica Latina, en Colombia espec\u00edficamente, solo 50.000 kil\u00f3metros al a\u00f1o. \u00bfQu\u00e9 implica esto? Que el capital rota la mitad en Am\u00e9rica Latina que en Estados Unidos y esto es un elemento fundamental de la productividad. Si tengo un producto y solo lo puedo sacar o exportar una vez, naturalmente es menos rentable que hacerlo dos veces. Este no es el \u00fanico ejemplo que explica todo, pero si da una idea de lo complicado que es el problema de la infraestructura, la log\u00edstica y los bienes p\u00fablicos que no est\u00e1n a la altura de las necesidades y este es el factor central al que apuntamos. Si esto fuera tan f\u00e1cil, \u00bfpor qu\u00e9 no se ha hecho? Porque no hay la plata para hacerlo, los recursos fiscales no est\u00e1n disponibles para eso. La mayor parte de la regi\u00f3n tiene un ingreso fiscal bajo, alrededor de 15% o 18% del PIB frente a pa\u00edses de Europa o Estados Unidos donde la mayor\u00eda supera el 40% del PIB. En ese sentido, hace falta aumentar esos ingresos, generar un excedente para dedicarlo a la inversi\u00f3n p\u00fablica. En n\u00fameros, proponemos que la inversi\u00f3n p\u00fablica pase del 3,5% del PIB que se hace en la regi\u00f3n en promedio al 7%.<\/p>\n -Parten con la propuesta de duplicar la inversi\u00f3n p\u00fablica en infraestructura y de otro lado est\u00e1 la necesidad de aumentar la recaudaci\u00f3n fiscal para llevar esto a cabo. No obstante, la gran debilidad de la regi\u00f3n es la baja recaudaci\u00f3n y el alto nivel de informalidad. \u00bfC\u00f3mo hacer atractiva la formalidad para empresas y personas que no ven que los impuestos son invertidos en obras p\u00fablicas a beneficio de los ciudadanos?<\/strong><\/p>\n -Osmel Manzano<\/strong>: Esta pregunta tiene una parte f\u00e1cil y otra dif\u00edcil. La f\u00e1cil es que hay espacio para aumentar los ingresos sin necesariamente formalizar a la gente. No estoy diciendo que eso sea lo deseable, y por eso voy a la parte dif\u00edcil. Hay una serie de reformas que aumentar\u00edan los ingresos sin abordar el tema de la informalidad, pero claramente esa no puede ser la respuesta fiscal. En el libro creamos una propuesta completa que es el estado del aseguramiento. Am\u00e9rica Latina experiment\u00f3 un cambio importante en un lapso muy corto. A principios de este siglo, la clase media era apenas el 30% de la poblaci\u00f3n y hoy es el 70%. Los estados eran principalmente asistencialistas y estaban pensados en c\u00f3mo atender a una poblaci\u00f3n que en su mayor\u00eda era pobre. As\u00ed que esta clase media se ha encontrado un poco hu\u00e9rfana, por ello proponemos un estado de aseguramiento porque cuando tienes una clase media, lo importante es ofrecerle seguros de retiro. En nuestros pa\u00edses hay sistemas de pensiones, pero llegan a unos pocos. Es importante tener un seguro masivo de desempleo -que en esta crisis hubiera sido una herramienta muy importante- al igual que un buen sistema de seguro de salud. Una vez que a la clase media se le ofrece este aseguramiento, tambi\u00e9n se le da incentivos para formalizarse porque van a ver estos beneficios. Hay temas fiscales que se pueden trabajar para aumentar la recaudaci\u00f3n, pero tambi\u00e9n hay que generar este pacto ofreciendo este estado de aseguramiento.<\/p>\n -Eso tambi\u00e9n garantizar\u00eda una clase media s\u00f3lida, porque una de las cr\u00edticas es que es vulnerable econ\u00f3micamente y proclive a regresar al estado de pobreza.<\/strong><\/p>\n -RC:<\/strong> Esto es un tema dif\u00edcil porque la mayor\u00eda de las econom\u00edas es informal. Los pa\u00edses del cono sur est\u00e1n m\u00e1s formalizados y el tema fiscal est\u00e1 m\u00e1s resuelto, sobre todo en Argentina, Uruguay y Brasil, donde los ingresos est\u00e1n por encima del 30% del PIB. El problema es que ellos gastan mucho e invierten poco. No tienen un problema de cantidad de plata, sino de d\u00f3nde dirigen el gasto. Estos pa\u00edses han demostrado que se puede recaudar esa cantidad de recursos y que se puede formalizar la econom\u00eda. Hay un trabajo de supervisi\u00f3n y fiscalizaci\u00f3n tributaria, pero tambi\u00e9n es importante que la gente entienda que al final de cuentas le conviene la formalidad. Nosotros proponemos un pacto pol\u00edtico que permita redefinir el pacto social que tiene la regi\u00f3n con este eje del aseguramiento colectivo que permitir\u00eda efectivamente proteger a una gran cantidad de poblaci\u00f3n informal. Muchos se creen vivos por no pagar impuestos, porque se quedan con el dinero, pero resulta que esto los liquida porque si no tienen alg\u00fan tipo de protecci\u00f3n se encuentran en una situaci\u00f3n de vulnerabilidad muy grande. En muchos pa\u00edses valdr\u00eda la pena hacerlo a trav\u00e9s de un gran debate y un gran pacto nacional y probablemente se evitar\u00eda este drama que estamos viviendo en este momento donde hay tanta gente desprotegida y sin suficientes reservas para sobrevivir esta situaci\u00f3n con alguna tranquilidad. Esta coyuntura de pandemia puede ser un gran incentivo o una buena excusa para proponer este pacto y adelantarlo, sobre todo porque cuando esto pase se ver\u00e1 el tremendo desastre social y econ\u00f3mico que va a quedar debido al COVID.19. Es muy cierto, hay una parte de la clase media, la m\u00e1s vulnerable, que est\u00e1 cayendo en la pobreza y tenemos que rescatarla con empleo de calidad.<\/p>\n -Otra propuesta es el impulso de la transformaci\u00f3n digital y la Cuarta Revoluci\u00f3n Industrial. \u00bfC\u00f3mo entrar en la econom\u00eda digital que ha sido la gran ganadora de esta pandemia en pa\u00edses donde la conectividad es a\u00fan deficiente?<\/strong><\/p>\n -RC:<\/strong> Hay un d\u00e9ficit importante de conectividad. Todo el esfuerzo de inversi\u00f3n en la econom\u00eda digital, al igual que en infraestructura, log\u00edstica y bienes p\u00fablicos en general, es algo conjunto. No se puede apostar a una sola cosa, sino a varias porque todas van a generar una demanda agregada que va a impulsar la econom\u00eda y todas son necesarias para lo que viene m\u00e1s adelante, una vez que pase este bache y se pueda volver a crecer no a un ritmo de 3% o 3,5% como lo ven\u00edamos haciendo, va a pasar mucho tiempo antes de llegar ah\u00ed a menos que se tomen decisiones muy importantes de generar un impacto extraordinario en inversi\u00f3n, como lo hizo Europa despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial. Este continente qued\u00f3 mucho peor de lo que va a quedar Am\u00e9rica Latina el pr\u00f3ximo a\u00f1o y en adelante cuando ya se vea el efecto total agregado de esta pandemia. \u00bfQu\u00e9 hizo? Se endeud\u00f3 masivamente para generar un esfuerzo tremendo de inversi\u00f3n y de crecimiento econ\u00f3mico y tuvo como resultado la reconstrucci\u00f3n de este continente que en ese momento se convirti\u00f3 en la segunda econom\u00eda m\u00e1s poderosa, si se la considera como un conjunto, despu\u00e9s de Estados Unidos. En ese sentido, los paradigmas econ\u00f3micos que hemos utilizado, sobre todo despu\u00e9s de la crisis del sudeste asi\u00e1tico y la crisis financiera de los 80, que son b\u00e1sicamente ortodoxos, posteriores al keynesianismo y m\u00e1s liberales se deben revisar fr\u00edamente porque el nivel de destrucci\u00f3n masiva de la econom\u00eda mundial, no de Am\u00e9rica Latina, es tal que hay que repensar c\u00f3mo vamos a actuar desde el punto de vista del est\u00edmulo al crecimiento. Esto no es una historia del futuro, sino que est\u00e1 pasando en este momento. Los bancos centrales est\u00e1n interviniendo masivamente, los gobiernos tambi\u00e9n desde el punto de vista fiscal, hay un nivel de endeudamiento que est\u00e1 creciendo en todo el mundo de una forma abismal. Lo \u00fanico que va a crecer de una forma importante es Asia, pero el resto del planeta va a estar en serias dificultades. Probablemente el mejor instrumental que tenemos en esta coyuntura tan especial es el keynesianismo que curiosamente fue lo que permiti\u00f3 que Europa se pusiera de pie nuevamente despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial.\u00a0<\/p>\n![\"\"](\"\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/bid-manzanoylacruz.webp\")
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